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地点：上海市国顺路670号（复旦大学管理学院李达三楼2楼报告厅）

主持人：尊敬的各位来宾，欢迎您光临“2015复旦EMBA互联网医疗与健康产业高峰论坛”，论坛正式开始，有请复旦大学复旦大学管理学院副院长殷志文上台主持，谢谢！

殷志文：欢迎各位来到复旦管理学院校区，今天主办单位是复旦大学管理学院、财新传媒。承办单位是复旦大学EMBA项目复旦大学EDP、LIFE健康。对所有社会大众来讲，健康一定是大家非常关心的问题，今年年初新的环保法的发布包括实施，很大的原因也是因为环境的保护和人的健康关系息息相关，环保也涉及到对于人的健康的关注。另外健康就是每一个公众特别关心的话题，无论你是贫穷还是富裕，无论工作的好坏，健康都是每个人非常关心的话题。中国健康产业推行到今天，医疗体制改革如何往前推进，既充满机遇也充满战。与此同时，本身老百姓的关注给他们提供了很多的机会，另外我们现在从技术的方面来讲有很多新的发挥的余地，我今天早上看新闻，昨天博鳌论坛组织了一个论坛谈智能医疗的问题，习总书记参加这样论坛，可想对于公众未来的帮助有多么的重要。

有人预测说到2017年，整个移动医疗的市场大概达到100多亿，我估计预估的数字会更小，实际会更大。我们今天借这个场合跟各位分享他们关于移动医疗和健康产业的一些观点，作为复旦大学管理学院也是欢迎各位嘉宾的到来。

大家可能会有一点疑问为什么在复旦大学这个场合和财新联合主办这个论坛，大家对复旦大学的关注只是数理化这些技术性学科，其实复旦大学的医学院在国内，讲到卫生还是有相当的话语权，为什么在管理学院，两方面，一方面这个是公众关注的话题，另一方面这个也是的校友、同学在方面有相当多的关注，投入了相当多的精力和资金。同时复旦大学很多附属医院这些产业的从业经历人士也是复旦管理学院的学友，包括今天参加我们论坛也有我们的校友，我们把他们在这些方面的思考和关注和我们请到的嘉宾共同分享，希望这个对产业有所推进，对大家关注的话题有所解答，同时也给我们学院提供更好的素材，就这个方面来讲我再一次代表复旦管理学院关写各位朋友的带来也是感谢财经传媒给我们的支持。有请《财新周刊》常务副主编、《中国改革》执行总编辑张进致辞。

张进：各位来宾，各位朋友下午好，感谢大家在双休日来参加“2015复旦EMBA互联网医疗与健康产业高峰论坛”，我们借复旦大学管理学院的场地邀请各位精英来探讨医疗。我们在2014年报告过抑郁症，关注过埃博拉，再往前财经传媒也有不少对医疗的报告。改革是永恒的主题，进步将是不变的目标，中国人从60年多前只有30多岁的平均预期寿命到如今75岁的高峰，人们对医疗服务需求没有止境，未来不会有止境，新一轮的医改正在这样条件下起步的，6年过去了，他的使命还没有达成。互联网技术横空出世，以自己的商业逻辑改变了方式，正在把医改往前推进，技术的进步与制度的推进是永远的热点。互联网＋医疗的行业竞争将迅猛竞争，每一个细分的领域都会成长出比较大的行业领军者。在某种程度上说，医疗寄送已经到了“到”的层面，我们知道一个好的医疗保障体系，一个能够包容创新，引进新技术环境的重要性，对于我们的医疗是非常的重要。互联网行业出来的人都喜欢谈颠覆，但是仔细审视一个问题，互联网医疗到底颠覆了什么？对于前景来说任何是不可预期的。

去年以来一个可以观察到的现象，大量热钱流入到医疗这个行业，我们希望看到这将是中国医疗领域最好的时代。多年以来，财新传媒在这个行业做了更多的尝试，很多我们新媒体项目将改名为健康点，同时我们将致力于大健康领域的政策产业及投资，这个名字的寓意也是我们的心愿。

祝愿大家早有所成，解决众生的苦难，下面的时间就交给下面的嘉宾，谢谢大家！

殷志文：作为我们很多读者来讲，今天这个论坛也是很好的见证，一般作为主持人来讲首先要介绍参会的重要嘉宾，因为今天嘉宾太多了，我后面还是一个一个隆重把他们推出来，到时候让他们把真知灼见跟大家分享。我们这个会议分两个半场，上半场有请三位嘉宾做主题演讲，后半场主持两个圆桌论坛，请更多嘉宾就热点话题做一些充分的讨论，有请第一位演讲嘉宾，中国社会科学院经济研究所微观经济研究室主任，公共政策研究中心主任。有请中国社科院公共政策研究中心主任朱恒鹏带来的主题分享“医改新时局”。

朱恒鹏：很高兴有机会来到复旦大学管理学院，借今天下午的机会和大家交流我个人对医改和互联网医疗的一个看法。我研究医改今年已经是第9年了，当然也是无意间进入这个领域，此前研究国企改革。本来这几年对医改其实有些疲惫了，年年讲医改，每年讲一样的话，其实没什么报告。大家看医改的报告，每年都是药价虚高，1997年国家开始管药价，到现在药价还是高。2013年国务院关于促进健康产业发展以后，开始眼光向更多，原先也关注产业界，现在认为医改的希望更多还是在产业界，靠政府这个事情基本是不靠谱。所以开始重新对领域有些希望。就像张进主编说的那样，这个产业我个人的判断，未来十年最好的产业之一就是健康产业，健康、金融，当然这个都和互联网一贯，今天和大家交流一下在这方面我个人的一些认识。

半个小时时间，大约和大家交流这四个方面的内容，首先讲医改难在哪里？我刚才已经提到了，连我这个靠研究医改吃饭的人，都对医改没什么希望，甚至有点疲惫了，我想打酱油的人更觉得兴趣索然。我有朋友讲别悲观，越没有希望越有事干。医改为什么从80年代就讲，然后大家期待医改是1997年，到现在18年了，我刚才说了还是围绕药价。大家看医改具体的内容，医改的词说了很多，医改文件也出了很多，但是你看医改具体做的工作大约就是这么几项，我列了8项，第八项很浅，现在忙活的就是第一项，18年了，药价还是那么高，医药企业还是那么多。我经常讲8年打败日本，3年打败国民党，18年没打败药价，肯定是方向错了。后面这几项也在做，大家看这个思路有什么问题？相当一部分，特别医疗卫生界的人觉得没错，就这几个问题要解决，既便是政府派，至少认为前六个问题要解决，第七个、第八个不重要。从浅层次上看，第一个问题的解决，原先是卫生部、发改委、监察部中纪委负责，第二个是医疗服务价格是发改委，去年发改委管价格的五个司长出问题了，现在发改委说我不管了，我当然想春天来了，终于有人不管价格了，但是你发现权利面前人为财死鸟为食亡，如此巨大风险，卫计委既然毫不犹豫把这个权利管过来了，发改委都管不好，有什么能力认为卫计委能管好，我们比他更专业，这是价格问题，不是医书问题。我们比他们品行更高，把品行高的都放在卫计委。第三个落实政府拖入责任，财政部的事，第四个医保支付方式改革，医疗部的问题，第六个法人化不知道是谁的事，第四个社会资本办医，发改委也想管，卫计委也想管，财政部也想管，第八个医保经济人事改革，其他部委也懒得提。医改很多落到很多部委负责，如果十多个部委协调一致，心往一处想，劲往一处使，医改就成功了。我们看到几十年来，最近18年来，好像不是这样，要么是你干你的，我干我的，要么是你干你的，我不管，要么是你干你的，我说支持。各部门之间相互推诿，最后哪个事情都干不成，而且没有一个工作单一部门能完成，其他部委不配合做不成。今年开始这八项工作这么多部委能把他干好，我还是过去那样还是各干各的，各想各的。从这个角度讲，医改没什么希望。

大家知道最难干的事情就是心往一处想劲往一处使。

这里单独说出一个社会医保，前面有一个医保支付方式改革还有药品价格问题，在座如果关注医疗行业的，你知道去年医保支付价药品，今年卫计委牵头管一个药品价格谈判机制，看型有点像日本和德国的做法事实上不是这样。德国和日本叫社会医保，咱们的医保叫社会医保，其实他是政府医保，这个区别很微妙，微妙到绝大多数人不知道这个区别。在中国人的理念中，这个世界人类社会就由两部分构成，政府、私人，不是政府的就是私人的。我们不知道世界上还有一种东西叫社会，甚至我们不知道社会主义的社会是什么意思。比如说在公立医院就是政府所有，如果我和你讲公立医院是社会所有，你就会觉得很奇怪，谁所有？医保也是这样，简单地说，德国、日本的医保，的确是社保切入药品价格的谈判，但是他的价格不是政府说了算，所以没有药企去给政府官员送钱，咱们不是这样，这个问题很关键，涉及到后来医改的发展，社保的问题不解决，对于我们互联网医疗的发展路还是比较窄。

前面我讲到医改的工作很难做，再难做也要做，一是老百姓有需求，二是政府部门要找事，证明自己有价值，要让自己忙起来，不忙起来财政部门没法拨款，你千万不能闲下来，不然别人说没有你也行。我看了一个资料，当年因为工资太低，巴西的人们游行，后来游行死亡的人太多了。有人说政府休闲半年，我说这个事情太恐怖了。

有两个具体的工作要做，一个是服务医疗药品价格的问题，分级诊疗这个事情今年为什么谈得这么厉害，2009年开始医改，到现在政府都不好意思，老百姓的自费比例下降了，现在是下降到了50%以下，但是看自费金额不但没下降，反而有所上升，过去住院花1000，1000全部自己掏了，现在住院医保掏50%，个人掏50%，然后一看自己掏的那50%还是1000，甚至1200了，这是为什么？发现在过去这5年中，特别三甲医院疯狂增加，好医生去三甲医院，患者去了三甲医院，老百姓看病更难，更贵了。这个问题严重到什么程度呢？严重到去年总书记到镇江去视察，说三级医院暂时这个局面不能再持续了，他说三级医院像打仗似的，天天人满为患。应该分级诊疗，常见病、多发病在社区，急诊到三级，普通的病到二级，康复去康复院。分级诊疗不是现在才提出来了，一轮一轮医改都在提分级，现在分不成了，三甲医院几乎是通吃。北京医保资金门诊支出中88%去了二三级医院，其中超过60%去了三级医院，上海的情况也好不了多少。所以我们现在就要问为什么没有实现分级，分级诊疗这个思想说起来不复杂，就是头疼脑热的小病门口就可以看，需要住院的二级就可以解决。大家可以发现这就是一个分工，所谓的家庭医生、全科医生到你家门口看常见病、多发病、大的病去大的区医院，搞康复的就在康复医院但是这里提出一个很大的问题，或者是我们医改的根本，就是一个分工协作的体系，一个让老百姓看病很方便，一个让医疗成本最低的分工协作体系如何形成。一个理念就是卫计委的理念，由政府来做，政府安排哪里有什么样的医疗机构，什么样的级别，什么样的医生，这个安排正好符合老百姓的需求。这个医疗机构布局、数量、规模、结构既不多也不少，既没有资源浪费，也没有造成老百姓不方便，这个是区域卫生规划。另外一个思路，就是让医生你干，你们觉得适合哪个地方做诊所，哪个地方适合建专科医院，然后你们去摸，摸对了你就赚钱，摸错了你就亏本关门。这个说起来很简单，就是市场，让医生看在哪里建诊所很好。只要政府大公无私，我的很多政府部门都在新建社区开社区中心，但开不起来，我们社区建10年，社区中心开了3次都关门了，我发现早上8点半我上班了他也上班了，下午5点半我下班了他也下班了，我当然不会去看病。分级诊疗事情是对的，他是职全能的政府规划分工协作体系，还是让社会上无头苍蝇的医生自己去摸索，才能形成分工协作体系，这是不同的思路问题。到底是政府主导还是市场做决定，你相信全职全能政府能做好，你就让政府去看，还有医生自己去摸索，你看哪一个好就让哪一个去干，当然还涉及到医生有没有摸索的权利。

大家知道美国的医疗体制存在很多的问题，这本书的作者讲到以来医疗的创新，他把医疗分为直观医学、经验医学精准医学，他把商业模式分为三类，但是我不能讲得太细。简单来讲医生要经过长期的临床学习，学得一身只可意会，不可言传的本领。但是有些可以通过数据分析总结出一些规律来，就到了经验医学，第三个是能够准确判断，他认为这三种医学是不同的模式。第一种就是一个专家你去找他，诊断不确定，结果不确定，所谓辩证施治，效率不高，准确度高，没方案结果付费。第二种开始有规律，诊所护士经过训练走上标准化，第三种更简单，半年就能学会，当然不同的模式会有不同的产业结构或者产业模式。

这个地方涉及到了创新，互联网大会我没有去过现场，马云说30年后医生找不到工作，我相信30年后有更多的医生，我真的相信随着技术的进步，随着数据分析能力的提高，一些靠专家辩证的东西就能走向很精确的判断。这里有一个仆仆就，普林斯顿大学的一个教授把葡萄酒的品质参数和高级别的品酒师来匹配，这个副教授就告诉你，你把他的年份、区域、数值带进去就知道它的品质，这个小学生就知道了，品酒师的职业就立刻变得不那么不高大上。克里斯汀说医疗也会走向这一步，只要你有准确的数据，医疗就会变得很简单。传统的炼钢炼铁，是老师傅几十年练出来的，现在只需要一个温度计量出来的数据比老舒服准确多了。

咱们现在整个医疗全部是在所谓辩证施治的阶段，都需要医生长周期的学习和培训，事实上不完全是如此。但是这些新的技术，新的模式走向现实需要一些制度安排的要求。当然互联网也是如此，互联网技术的推广，对标准化、精确性有很多的要求。这个PPT是我转用的别人的，所有的这些东西我想大家可能在其他地方都看到过，我是想和大家讲对于中国来说，我前面讲到克里斯汀讲的这些创新，包括互联网的创新为什么特别重要，吃饭的时候我们还讨论过这个问题，大家感觉到不管是互联网金融，尤其是零售行业，淘宝、京东这样的电商对中国零售行业的冲击和影响比美国大得多，我这两张PPT也是我抄的网上的，他讲到中国互联网影响零售商远比美国大，同样是互联网技术，为什么中国的影响比美国大？包括支付宝，有一个词可能大家越来越多地听到，就是弯道超车，互联网这一轮带来的创新给中国带来了弯道超车的，对于互联网医疗也是如此，英国花了高额度的标准培养了一批全科医生队伍，形成了分级诊疗体系，如果按照这样的标准，中国发展分级诊疗，我们可能需要30年，按照中国全科医生的标准，5年专业培训之后，至少还有7年的全科医生培训。但是互联网这种创新给我们带来一个弯道超车，英国是一个全科医生服务1500人，而我们现在10个全科医生可能服务15万人，因为互联网，因为有精确医学。英国一个全科医生服务1500人，我们三个社区中心，带着四五十个医生和护士，服务几十万的患者，这弯道超车的机会，弯道超车这个词在经济学界有一个说法，叫后发优势，美国人上有线电话，铺了40亿铜线在地下，但是我们没有铺，因为我们穷，但是有了手机我们不用铺铜线，这就叫弯道超车。有一个教授讲后发劣势，就是说先进国家的技术进步，后发国家可以照搬照学，你只学别人的经验，但是有一个问题，就是你制度能不能赶得上，看似有行的模式你的制度匹配不匹配。我有一个同事写了互联网的生化与现实，对于中国来说，互联网金融或者支付宝等，之所以有如此巨大的影响，是的体制存在一个问题，所以新技术、新模式有制度能力，或者他叫监管套利。对于我们今天的互联网医疗来说也是如此，我前面讲哈佛大学克里斯汀讲的三种医学，对应是不同的模式，但是所有的问题都涉及到一个问题，就是技术进步带来的机会，作为医生，作为投资界的人士，你们能够自由地去试，成功了你就是马云，失败了你就去跳楼，没什么，总有人会成功。但是在这里一个很大的问题是你能不能试？

所以大家看一下互联网医疗。大家看看卫计委去年的文件，告诉大家远程医疗可以干，但是必须在现有的医院，也就是说这个事情只有我们能干你不能干。你就会发现很关键的问题，相信我前面讲的克里斯汀教授说的哪些中科医院的分级，专科医院的发展，包括连锁诊所的发展，包括中国出现的这些医生集团，美国人就是这么干的，包括好大夫在线，也包括村野医生，互联网医疗、移动医疗。所有的这些问题大家要注意一点，他需要医生，医生能不能出来干，愿不愿意出来干。还有需要医保的支付来配合，医保会不会给你支付？互联网＋带来的这些机会，特别在医疗的机会，对于中国来说的确是一个弯道超车的机会，那么我们也看到了，至少总理在讲要让这些技术充分发挥出来，要全民创业，万众创新，但现在的问题是我们政府的思路是什么？就像两会期间交通部长告诉大家，出租车行业没有垄断，私家车不能进入，你去看根深蒂固的思维定式，以及根深蒂固的既得利益，所以这一次机会我们能不能抓住，我们能不能实现弯道超车，一方面是我讲的业界大家怎么做，另一方面政府给不给大家这个机会，至少在互联网金融方面，在互联网医疗方面我看到诸多部门思路是管，他想在他现有的监管框架让你适应这个框架，大家知道新的东西有新的监管模式，所以政府能不能放？这就是关键，而在医疗方面不讲金融，我认为政府现在最需要把医生放出来，如果不把医生放出来，现在的互联网医疗都在医疗的门口，在外面转圈子，没有进入到最核心的东西。

所以第一个是放人，放人很关键的就是人事制度改革，那么人事制度改革说复杂很复杂，我们一直把人牢牢地控制在政府部门，全日制毕业的大学生从毕业那天起就开始进入到干部队伍中，党管干部，那么这群人如何活起来？你如何让医生想我把诊所放在哪里，我怎么让老百姓满意，还是让医生想如何写论文，如何巴结院长，如何调到三甲医院，人的精力是有限，医生的确是精英，但是现在公立医院的医生都是想怎么写论文，怎么提拔，怎么调动。所以人事制度不改的话，那么互联网医疗的改革一直在门口摸。现在开始有两个大政策障碍突破了，第一个去年国务院出台一个政策，事业单位人士条定，这个条定：第一全员招聘，第二全员合同，第二全员加入社保。第二个是国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》：养老制度并轨；这个就是打破铁范饭碗。在公立医院不交社保，养老金很高，离开医院养老金很低，特别悲哀的是，45岁离开医院，交社保也没有养老金，这次这个问题解决这个问题。现在在制度上解决这个问题，但是落到实处还需要努力。现在还需要修改《执业医师法》，第四个，我认为自由开办诊所，第五个公立医院改革，但是这个很复杂。

要让医生愿意出来，要让领导支持这样的改革还靠在座的人士，当你在市场上给医生提供机会，让老百姓觉得满意，政府觉得财政负担更低的时候，他们就会出来。

我的结论，第一个是人事制度改革，一个是医保支付制度，我们希望社保能够把眼光转过来，关注互联网医疗，如实这些模式，方便老百姓看病是有找出的，当然有商保的发展。所谓未来十年健康产业是最有希望的10年才能落到好处，谢谢大家！

主持人：谢谢朱主任，接下来有请景林投资董事总经理汤国平先生带来的主题分享“互联网医疗的投资方向”。

汤国平：感谢主办方邀请，下面我所说的话仅代表我个人的观点。现在进入主题。

我们都知道互联网医疗最近特别热，我个人微信公众号80%都是关于互联网医疗的，中国互联网科技上市企业特别多，中国可能在这个方面超过美国，刚才朱老师也说了，下面俞总公司刚上市，我们中国弯道超车确实是超过美国。国家政策利好，互联网＋特别震撼人心，特别我作为投资界人士来说，而且互联网医疗很多公司都是做天使投资，对于我来说早点关注互联网医疗我也关注天使。第二个技术相关因素推动，包括一系列硬件、软件的出现，特别这些公司在中国或美国上市以后，市值飙升很快，中国的高铁修得特别多，中国现在没有疆域差异化的跨界，互联网思维已经是日新月异。我们中国的医疗体制还僵化不懂，但是大家的人心已经浮动，整个思维已经彻底改变。第四个是BAT等重要级选手参与及资本的推动，现在不去做互联网医疗，最近很多公司都参与了医疗，特别是进入到互联网医疗，互联网医疗的概念很大，互联网医疗有概念医疗，有智慧医疗，有移动医疗，但是互联网医疗是最大的框。

我今天讲的是第一个是热点，第二个是困惑，第三个是投资方向，因为跌破太多，我不可能把所有的东西都讲完，因为我不是普及型的，站在我个人投资者的角度，我不仅是风险投资，甚至我作为天使投资人应该讲什么，所以我决定从这个三个方向讲。

第一个热点，我PPT不讲的肯定是我不看好的，互联网医疗投资，2014年投资四个热点就是基因检测，第二个是医药电商，几个大的公司估值都特别大，100亿，80亿，医疗电商我们也都投了，第三个可穿戴设备，第四个移动医疗应用。

下面开始进入，互联网医疗的热点，第一个热点就是三个方向，云医院、网络医院、远程医疗，这三个有差别，但是差别并不是特别大，其实都是在云上面，都是通过互联网的技术把通道建起来，把所有的医生资源都放在云上来做的，国内有哪些做云医疗的，第一家，全国首家云医院“宁波云医院”正式启动运营-------东软集团旗下的熙康健康，第二家，阿里健康云医院-----打破医疗机构之间的信息孤岛，同时实现电子处方的流转。第三家，医云平台，签约15位大专家,覆盖了全国优秀的内分泌专家资源---鱼跃医疗。

我们知道网络医院，我很看好网络医院，网络医院有物理的局限，国家限制了公立医院的扩张，不能让公立医院再建分院，因为公立医院浪费了国家的资源，所以公立医院要扩张怎么扩张，如果不能限制他建分院，他网络医院扩张，二三线城市的三甲医院可以通过这种，用IT手段并不是太复杂，现在我们说的医生多点职业都是脱离医院去网络医院，最近他们在二级市场股票涨得特别厉害。还有乐普医疗，乐普医疗现在已经快速地进入到APP网络医疗社区。我们都知道网络医院为什么这么新奇，它有原因，我也是做投资的，我每天都去看医院，特别是大中科的医院，他的门诊是不挣钱，现在很多医院现在都慢慢转型了，他们把一楼做门诊，上面建住院，因为门诊是不挣钱的，所以把下面的固定资产浪费在做门诊性价比不高，通过网络实行分级诊疗，部分门诊就分配到网络上，就不用浪费时间排队、拿药。第二个要求要求药店定量推荐需要到医院实地就医的患者,从而提升高净值贡献患者数量及占比,提升医院运营效率及效益。然后远程医疗是最近的热点，我在2008年读长江医学院的时候，我的专业就是远程医疗，远程医疗国家政策是放开了，但是还有一个地方没放开，就是质量的标准没建，每建的质量标准，哪收费标准，没有收费标准谁敢看病啊，这个远程医疗的质量怎么样啊，这个打官司就很多。

第二个大数据，大家不是在投资界，可能感受不到大数据的热点，我们在投资界天天看企业，就是专门做大数据的企业在融资，首先不看企业界，就看国内有一些政策，国内心血管的大数据中心已经成立了，专门做大数据，基因测试就不说了。第二个百度的大数据引擎，刚才朱老师说马云说将来很多年医生要失业，百度就想做这些事情，我不用去医院看，在我百度里面把越多的关键词输进去，你病就可以解决，就跟大众点评一下，把微信绑在一起，你看病不是很简单吗？你不看门诊，直接去医院住院。奥巴马说的精准医疗，精准医疗将投入600亿，这是第一批，因为这个确实是改善每个人的名声，因为国家大量的医保花出去，浪费钱。如果在预防阶段，就能做到精准医疗国家就能大量节约经费支出。国家建立信息化平台，已经批准了，现在各个医院都看不起，竞争医院特别多，我以前在武汉医院做医生，我就看不起同济医院的医生，国家也在建信息化中心，把全部的信心化归结到我这个地方来，这个是很大的意义，在这个地方互联互通，这个数据很大，有一个地方发现有异样，数据有一点变动，我就不用打电话，我马上就可以直接去。美国人不看好中国的中医，但是中医是中国的国宝，以数据来支撑，来证明他的科学性，中国的中药是一个发展。

第三个热点是医药电商，看我们不投移动医疗，为什么还去砸医药电商，医药电商至少能解决问题，他在任何一个环节都能产生收入，不说产生利润，现在医药做得好的利润都不大，但是中国的医院只有两个地方产生收入，一个靠诊断，一个靠药品，所有药品是必须存在的，而且在生老病死过程都必须存在，药品的每一个环节能产生收入。所以中国的医药电商就是四类企业存在，而且最近一个月很多上市的生产型的企业都大力掏钱做医药，医药电商分为这四类，第一类，以嘉事堂、一心堂、国药股份、第一医药、九州通、上海医药、英特集团为代表，具备线下连锁药店、药品配送能力，第二类，以岭药业、太安堂、康恩贝、康美药业、同仁堂这类药品生产企业进军医药电商，第三类，天猫医药馆、京东医药城、1号店搭建第三方药品销售平台，第四类，以华润集团健一网、七乐康为主的独立垂直电商。

下一个是移动医疗，去年很多移动医疗，我个人看好垂直型的移动医疗，我们投资界融了很多钱，因为他这个地方很容易建起来，移动医疗最核心就是它的收费要有地方，你连收费都收不到，你盈利的模式都看不清楚，这怎么让我们放。还有硬件、软件、服务，这种模式在细分市场很专注，但是这个细分市场很大，你只要把小而细的事情做好，再做大而全的事情。

第二方面讲困惑，第一个困惑就是政策，很多政策空白、网上限售处方药，医药不分开处方难外流、医保不能线上支付、医保统筹账(医保占比最大部分,只在医院使用)不能用于零售终端支付。

第二方面，个人移动数据和医疗隐私信息的安全性，很多医院说我处方不卖，就是要保护患者的信息，很多医院治疗的方法不一样，所以不愿意分享。

第三方面，医疗这一高度依赖线下面对面服务的领域，互联网思维的难点暴露无遗。

第四方面，中国医疗体制的特殊性和用户习惯，这个估计可能是相当长的阶段，虽然中国已经进入社会主义社会，中国很多思维还停留在封建社会，因为他看病看医生不送红包不放心，他觉得看病就很难，连我家里人给别人看病，他也担心这个事情，何况我家里坐一个医生他都担心这个，很多家里没有医生怎么办？

第五方面，健康档案共享、医疗事故认定及处置，其实这一条是最关键的一条，中国现在医患关系这么紧张。你这个医生是什么名字，在哪个医院，在哪个科室，我今天要病看不好，我明天就拿刀去找你，你看好100个，其中有一个每看好怎么办？医生存在很大的危险线。

最后一个方向，就是互联网医疗的投资方向，第一个医疗信息化，国内看了这么多企业，每天关注国家的政策，我觉得我们投资一个务实，为什么我是，你现在移动医疗，互联网医疗太虚，我们看阿里健康都是往院往院内转，你天天在院外打擦边球是虚的，现在很多三甲医院信息化都没做好，那他怎么往院内走。中国的院内信息化还没走完，他技术更新都还没做，你怎么可能还往互联网医疗走，这个太空幻，我的觉得投资风险，第一个踏踏实实投国内医疗信息化的产业，就像把中国高速公路修好，再到当地推广互联网金融，这是必不可少的条件，县医院、社区卫生、公共卫生等信息系统的推广普及，医院应用需求向临床化和公众化横纵双向拓展，区域医疗信息平台的建设列被看作是医改“良药”。

第二个，网络医院，远程医疗，网络医院的平台,可以把医生资源引导到网上,这种模式因切入点不同而有不同的盈利点。网络医院方面,整合医生资源的公司最有价值，前期收入主要。以网络门诊服务费为主,后期将增加网络教育、健康管理、家庭医生服务费、广告等收入。中国网络教育跟远程教育的路在什么地方？就是在线教育。

医生集团我就不讲了，现在多点职业放开了，能否掌握医生资源,因为与医院相比,医生才是稀缺资源。在医疗互联网过程中,医院的价值下降,而医生的价值上升,第三方通过做医疗管理企业得以提升价值。医生的多点执业能释放医生的潜能。

医疗电商，医疗器械电商，处方药允许网上销售、处方放开、医保对接、物流等政策利好有望逐步落实，顺丰、邮政物流等都等待食药总局对第三方物流承接药品配送的相关细则出台PC端落伍，移动端崛起，无线端决胜，“物流+上游议价力+服务”完整产业链的综合型医药电商优势非常明显。

医疗大数据，我们非常看好，获得医院数据,比如电子病历中的化验检查结果、后端医保的情况、处方以及支付情况,这些数据目前还未被开发,如能与保险相结合,进行保险创新,或者与慢性病管理结合,或者与制药企业结合,这些数据都将非常有价值。更多更准确的数据使得疾病能在早期被监测到，从而使治疗更容易和有效。通过对特定个体或人群的健康管理，快速有效地监测保健诈骗。基于大量的历史数据，预测和估计特定疾病或人群的某些未来趋势，个性化医疗和精准医疗。

最后结论，有两个方向，建通路（医疗信息化、网络医院、云医院、远程医疗，医生资源（医生集团、在线教育、医疗新媒体）。可能的路径有，网售处方药放开+医生多点执业+分级诊疗---------促使大三甲公立医院建网络医院来吸引优质住院病源，网售处方药放开+医生多点执业+医保支付-------促使上市药企自建网络医院来粘附病人销售药品，医生多点执业+医保支付+大数据--------促使医生自建诊所或医生集团。

我讲的就这些，谢谢大家！

主持人：谢谢汤总，接下来有请美年大健康产业（集团）股份有限公司董事长俞熔带来的主题分享“新常态经济下健康产业的机遇与挑战”。

俞熔：非常感谢复旦和财新，有这么好的机会向大家分享和汇报一些关于健康产业的想法，和一点点小小的心得，刚刚聆听了朱主任和国平兄关于目前我们国家医疗产业生态和投资界的分享，特别我和汤总一年多没见，刚刚听完他投资亮点的分析，他的投资亮点和二级市场高度吻合，但是我们有一些观点在我后面的汇报之中有很多相似之处。主办方给的题目也是相当流行的“新常态经济下健康产业的机遇与挑战”。

关于宏观背景下面，刚刚朱教授做了非常清晰的诠释，目前产业格局的变化以及宏观经济目前的趋势，激发了目前经济变革当中确实需要在未来的10－20年当中需要新的引擎去驱动我们马上庞大的车轮往前驱动，传统几辆马车步履维艰，所以这个是大的宏观环境。所以我们称之为前所未有的挑战和机遇。

关于医改，我在这里不多提，但是页面放了一页我想说两句，这里面有关于医改小的视角在里面，其中有一些数字，到2017年，医保收支将产生明显的亏空和负数或者缺口，这个跟我从事预防医学产业有一定关于，无论在中国或者欧美国家，所谓全面医疗的负担令任何一个国家特别头疼的事情，随着老年化的转型，未来全民医疗的负担会越来越重，我们思考医疗健康未来的方向的时候，我们不得不考虑延缓这样趋势的发展，等一会儿我跟大家分享我自己的想法。结构失衡的问题有，医和药，治和防，公和私，育和才，优和劣。

这个是我国糖尿病人群和医疗支出的数字，这里面有一个非常有意思的数据2000亿的医疗费用之中，有3/4用在疾病的默契，这是典型的医疗开支负担放在生命和疾病的重症化，这种例子非常多，这种结构性的医疗支出的特色也就造就目前许多改革，许多聚焦的点在堆起来的阻力非常大，这和我们现在疾病开支的结构有很大的关系。大家可以看到，如果拖延阻止和延缓这些满并的重症化，这个是我们需要考虑的问题，尽量少把健康人和亚健康人送到医院去，而不是送到医院以后再想到怎么节约费用，这是我们未来关注的话题。

既然是讲未来的机遇，我谈谈我所思考的一点点场景，场景是现在非常时髦的词，我们想象未来的场景有哪些可以跟大家讨论的，我有这么几点跟大家报告，第一个是数据在掌上，医生在身边，诊疗在云端，未病在监管，这是我对未来医疗的概括。数据的问题，未来移动互联网，包括信息技术的演进和迭代，让我们原来沉淀在体制内像碎片一样分割在各个医疗机构的数据有机会流动起来，未来我们长期有价值的健康应用。医生在身边，医生的流动，而不是像永远聚焦在那几个顶级医院牵动我们的神经，他有机会来到我们身边，尽管这个节奏和步伐未必很快，但是这个趋势不可逆转。远程医疗这件事大家非常关注，这个也是我比较看好的方向，我看好的逻辑等一会儿跟大家报告。最后是治未病的问题，在健康管理方式如何防止慢病，这是大家未来不得不走的健康之路。

? 我长期从业的平台是体检的平台，目前我们服务的人次达到数百万量级，我对体检平台的理解有四个方面，第一个重要的健康需求流量入口，第二个方面健康体检产生了准确全面的数据，也是未来医疗大数据当中重要的组成部分，第三个庞大的线下网络为未来线上线下结合，也就是O2O医疗闭环提供了支持和载体。最后一个，这样一个生态和渠道和庞大的网络，以及基于网络所产生的健康需求，为许多创新创业的企业提供非常好的载体和生态。举个例子，不光是国内的小伙伴，我在国外欧美和以色列的创新公司提供孵化平台，已经有好几个不错的案例，都在我们这个平台上得到了很好应用开发，所以未来这样一个创新和创业医疗健康领域的生态环境，我们也能出一个比较有特色的支撑点，所以这个是美年大健康的测来，希望在未来5年中希望做到问题，第一个是中国最大最权威的个人健康数据中心，第二个，中国最大最专业的医生多点执业网络；第三个，中国最大最高效的慢病重症防治体系；第四个，中国最大健康医疗创新企业成长平台。

关于移动医疗，我发表一下自己的看法和看法，我讲了三个看点，这是个人对移动医疗的评判标准，现在个与移动医疗分析，商业模式和生态的论述其实都有各方面从不同视角的解读，都讲得非常专业，我从这三个纬度提供大家额外的思考。未来移动医疗成功的概念，第一方面能不能提升稀缺的专家工作效率，前提是不影响医生生活品质的情况下，真正大家达到认可标准的优质专业医疗队伍是比较稀缺的资源，如果说医生的精力和资源固化的，每天24小时，他要吃饭、睡觉、陪孩子、休闲，如果简单争夺医生的生活模式我不太看好，因为就那些资源，就那些医生，所以我们创新平台如果不能提高医生的工作效率，让他在同样的时间内给更多的患者服务，如果做不到这一点，我认为商业模式的困难会大一点，大家都在谈互联网思维。这里面我们看到对稀缺资源的关注来讲，大家有的时候不由自主陷入对医生资源的高度依赖，我觉得还是有点危险，我不一定正确的小看法。回到刚刚的远程医疗我还是比较看好，因为远程医疗是其中一项提高医生工作效率非常重要的技术，当然他在模式回到闭环还存在一定的漏洞，但是一旦走成之后，远程医疗可以大大提升医生的效率，或者让优质的给更多的患者提供服务，甚至可以体用医生碎片的时间，或者其他工作的场景，而不是在大医院当中忙碌地运转。

第二方面，预防端口的抵抗效果，我们谈到慢病管理，你如果未来不能在慢病走向重症化的过程当中把它拖住，阻止、预防和延缓疾病的趋势，如果你抵抗效果不错，我认为这样的商业结果还是有价值，但是患者本身不能丧失他应有的生活乐趣，我们看健康行业很难有明显的商业模式突破，比如说你是高血压、糖尿病，通常给你管理措施是一大堆的条条框框，还有许许多多的要害和事项这样对人固有生活的干预本质上是违背人性的，是否有更好的手段，我每天服用固定的产品、药品或者保健品，能够显著地延缓或者改善我的指标，不影响我正常的生活结构，如果你把他的结构全部打乱起到疗效这样的模式也很难成功。

第三个，治疗路径的样板效应，我自己在研究我们目前在医疗生态当中普遍存在的过度医疗，以及医疗内容和程序复杂化的问题，这个问题有体制的原因，也有其他方面的原因，我自己观点，对于许多的常见病，刚刚朱主任谈到的分级诊疗也是这个逻辑，常见病的治疗，常见问题的临床路径的标准化，应该是下一轮有效地把疾病的一些种类和轻重能够做出有效区分，而且对整个医疗生态有帮助的，如果医疗的个性化和常见病的治疗都不能达到一定路径的统一。这是我对未了商业模式的观点，提升效率，慢病的预防以及一些基础疾病的标准化治疗。

关注的方向，第一个远程医疗，第二个精准健管，第三个传教育新的问题，如果你能把基数分母扩大，你现在的知识传承体系，如果能够提升专业合格人才比例的数量，意味着这个市场的盘子又做大了，所以远程医疗我认为核心是技术驱动，精准健管是数据的重要性，传教育新是人才的提升，我觉得对这方面的应用，不光是商业给予支持，我觉得政府和公共部门也应该给予高度的关注。我曾经关注过中医的平台，他就注重合格中医的培养，这样社会化体系，我认为对未来移动医疗的发展是非常重要的。

一点小的提示，我是这么理解的，第一个，别总想着颠覆，第三个别忽略线下，第三个别忘了情怀。颠覆的事情就不说了，天上云端的事儿不可能把完整的医疗闭环全部完成。第二个别忽略线下重要性，有许多医疗行为和医疗的流程还必须在线下完成，无法通过问诊或者是咨询，线下任何是非常重要的载体，重要的检查、检验，无论是影像还是诊断的服务，在目前的技术环境当中仍然要在线下完成。最后还有情怀，大家认为医疗健康行业非常高大上，任何一个商业模式，他跟价值观层面，道德层面，需要大家衡量你的分值都是很高的，也就是说任何移动医疗模式的成功，大家都免不了在道德层面和价格观层面重新给你打分，商业的分数和情怀的分数都是非常重要的，这个也是对从业者巨大的压力和挑战。

我再讲讲中医药的发展，我自己学了一点中医，现在中药的问题蛮严重的。这个是我对我们国粹（祖国医学）未来发展趋势的理解，这么多年来，大家非常复杂的心情去看待他的发展，又爱又恨，确实有很多方面的原因，没有把这个产业真正地做起来。未来应该往哪里走我总结了这么四点，第一个，专科专病标准化，如果不在中医药去神秘化当中做一些文章的话，永远把医疗的效果和医疗的质量和医疗的影响力归结于无法总结归纳的商业模式，未来绝对为影响中医药的发展，中医在专科专病的疾病一定标准化，比如说中医在女性健康方面，比如说中医在疑难杂症方面的治疗，现在完全具备专病治疗的条件。

第二个药材饮片高端化，所以未来药材跟大众商品一样，作为稀缺资源，他的高端化是必然的趋势。

第三个，教育传统的问题，没有数字化，没有体系化的教育理念，合格的中医师越来越少，这个传承是非常令人忧心的问题。

第四个，服务体系移动化，终于在未来移动服务方面，中医的传统疗法，完全可以通过移动医疗进入到未来的健康产业当中。

这个是我们探索，第一个，创新和构建以体质辨识和专业检测为基础的中西医结合体检体系，第二个，汇集和研发以慢病防治和健康管理为目标的药品制剂和保健食品；第三个，探索和实践以多点执业和移动医疗为载体的中医诊疗服务供应链。

最后是美年大健康的介绍，中国最具健康门户。覆盖全国46核心大城市，140家专业体检中心，年服务近700万人次，年增长50%，逾万名员工，5000名专业医生，数十万优质企业客户，最强大产业生态圈---创新产品与服务的最佳成长平台，海量专业数据，移动医疗入口。

这就是我分享的全部内容，谢谢！

（休息）

殷志文：有请财新传媒LIFE健康主编主持第一轮的圆桌论坛。

季敏华：有请嘉宾：京东医药CEO崔伟；壹药网总经理陈华；阿里天猫医药馆负责人康凯；上海捷信医药科技有限公司CEO赵璐。请你们花两份钟时间介绍一下自己。

崔伟：我叫崔伟，来自京东，京东的CEO。

陈华：我是壹药网的陈华，同事都管我叫大宝，我们目前有两块业务，一块是移动电商，一块移动医疗。

康凯：我叫康凯，来自阿里巴巴天猫事业部，负责医药电商，大家去阿里的时候叫康凯是找不到我的，我化名叫予天，希望大家能够有机会去我那儿，咱们做更多的交流。

赵璐：我叫赵璐，我们公司最好是做慢性病的管理，后来进入到连锁诊所，现在我们其实也在投资移动互联网的产品，个人也做天使投资，哪个同事有这方面的投资兴趣，大家可以在一块交流，有合作的基本。我个人的经历还是在医药行业发展这是我个人的简单情况，我是复旦2014季的EMBA，我今天也是回来。

季敏华：

崔伟：电子处方售后要点，商业保险，是一个美好的愿望，如果我记忆没有出差错的话，在医药电商领域有一个重要的文件，5月28日互联网药品网上售药的管理办法和征求意见稿，一直在等着靴子落地。这里面说明什么问题？我们现在遇到一个非常好的政策的红利的开始，就是规制的突破，在网上售药开始对处方药认可，就是处方药的配送，如果获得电子处方等等，当时提出是基于京东本身的特点，因为京东有本身的品牌，有大规模的交易体系，我们想加上京东特色研发全程的配送体系，以及我们专业队伍赋予这个药品属性具备的前中后的服务，什么意思？我经常开玩笑讲世界上的电商分两个，一个叫普通商品电商，一个叫医药电商，因为药品不同意任何其他产品，因为他对人的关注特别重要，尤其是安全合规。药品另外一个特点，就是处方药市场，他需求的确定不是C端驱动的，他是由稀缺资源的医生来驱动的，医生稀缺资源，这里代表很多的机会，他的服务应该是在前面，必须要有诊断的确定，我们电子处方不是商业行为，是诊疗行为，首先要需求确定，然后你或者这样的确定以后，你还有以前调方审方的服务，你拿到药服用的时候还要有跟踪管理服务，还有健康管理服务，因为你依从性对你疗效的监测非常重要，这个环节我们要做，这个听起来很复杂，只要政策的突破点，只要有用户的需求，我们一定会走好，当时是一种概念，现在跟各位汇报怎么走，这个电子处方待会儿嘉宾也会谈，这个是非常重要的市场，这个市场还没有完全开放，我们在去年底的时候获得了A证，未来我们肩负很多部委给京东探索的使命，如果在现有的共有体系下，在现有中国特色的利益的平衡下能走出一个互联网网上售处方药的方法我们在相关部委的指导下，进行电子处方扭转探索，那扭转探索的好处是什么？就是让我们医院药品的配送能够社会化，至少带来一部分，甚至有的医院一半到医院开药的，我限定在慢性病方面，比如说糖尿病、高血压，我们可以通过这样的方式让他减少来回医院的次数，他的调方一个月作用，但是现有的固定规定是一周，甚至给患者带来很多心理压力，所以这个我们在探索，利用配送体系的改造，专业化，同时我们通过我们的聚合社会药房的资源，不管怎么样我们的虽然有很多僵化的方面，我自己保留意见，药品、医疗确实跟人关系，药品监管我们是尊重的。去年8月份我们提出在商业保险怎么样辅助，帮助我们社会化的力量，其实我们想讲什么？我们未来的目标其实想在网络条件下建造一个医生的诊断需求的确定环节，与药品的消费跟支付，三者能够协同，很多问题能迎刃而解，从京东医药电商角度来说我们在做这样的探索，谢谢各位。

季敏华：同样一个问题陈总有没有补充？

陈华：大概预计在六七月份我们会完成新的功能，我们跟国内第一批的网络医院达成了合作，用户打开手机跟医师视频，经过视频的问诊，如果医师确认你需要治疗，他就会给你发一个电子处方，我们根据这个处方给你配药，我们正在跑流程，从技术上没有问题，一个大的问题是处方的清单，这个政策还没有出来，这个部分不出的话，技术跑通了也没有用，如果可以完成这一步的话，在广州我曾经见过很多的老人家，大清早去排队就为了拿药，这个部分占到门诊很大一部分。接下来说非处方药，网上售药这一块，2014年特别明显，消费者、社会的认可度在提升，2014年同比增长2－3倍之间，我们QE马上完了。之前我参加行业聚会的人，经常有人说网上都是假药，现在这个问题少很多。从处方药行业做了很多思考和准备，非处方药基本面增长得很快。

季敏华：目前看起来希望非常大，刚才崔总和陈总谈到了，药和医生没办法区分，O2O的发展模式是未来的市场趋势吗？

康凯：我们看问题的角度不一样，对于医药行业有很多的特殊性，这是一定的，但是也有一些共性的规律，仍然消费者是最重要的环节，我们说政府的政策很多的限制，包括行业要关注互联网，我觉得我们不管是政府也好，包括合作伙伴也好，大家找到共识的点是在消费者那一端，回归到您刚才说的问题，我们为什么跟很多的伙伴去尝试一些不一样的模式，包括O2O，大家没有纠结那个词汇是什么，关键看我们的合作是不是给消费者带来不一样的体验，这个是我们最关注的，包括您刚才谈到线上和线下的渠道，我们特别习惯于当有两者之间的时候，我们思考他们的关系往往是他们是什么样的斗争关系，我决定跟对面这家伙打一架之前，我们能不能做一件事情，好在旁边还有第三方在，线上和线下渠道不是矛盾的关系，除非我们给消费者提供价值的时候没有差异，如果我们有差异的话，我们可以找到结合的点，把优势发挥出来。如果一个渠道提供更多的价值，另一个渠道能做的他都能做，你不能做的他还能做，不是他把这个渠道怎么样影响到，这个渠道自己要去想，怎么样把你现有的优势发挥出来，这个才是真正的关键，所以有一个词可能说得有点意思，就是吓死你跟你没关，当然我们更多是跟合作伙伴在合作，的确我们有的优势可能伙伴没有，很多伙伴发现你们有很多优势是我们不具备的，我们要来合作，O2O是其中合作的方式，我们在消费者这一端有更多的模式和点，这一点我很乐观，还是希望把心态放开，我们共同让这些消费者从合作中受益可能是最重要的。

季敏华：其实提到作为大平台最重要的功能是开放和找到更多的合作，也许是O2O，收编医药企业是不是有机会？

康凯：我觉得肯定有机会，对于健康需求来讲的话，可能理解不一定对，至少它由两者结合的，一块叫做对于商品的需求，另一块是对于服务的需求，具体到药上他由三者组成，药品本身，药品的资讯，以及配套的服务，这三者缺一不可。处方药放开的时候，没有配套的服务，药品没有在医生指导下自己服务也是有问题，当我们满足用户需求的时候我们需要把这三者结合在一起，提供给他一个指导。我们提供的是售卖渠道，我们也在把资讯引进来，显然还有服务，这块服务大家也可以分很多层级，有一些我个人认为短期内医院的作用是非常重要，这块是稀缺的资源，显然也是要进来的，那么在这个过程当中有非常多的机会是可以提高给我们的创业者去做的，我觉得作为阿里来讲，包括作为我们医药馆一样，我们心态是一样的，我们很乐观其成，很欢迎创业的伙伴，让大家找到点为消费者创造价值，回到你的问题，机会非常的多。

赵璐：我觉得创新的机会非常多，不管医疗互联网还是医疗电商都处在早的阶段，因为元年相对未来几十年的浪潮来说只是大浪前面的浪花，还谈不上各种机会都已经出现，我们处的时机很好。第二，我们到现在为止，所有的医疗互联网的行为都没有进核心，都在外面，只是解决医疗外面的事情，挂号难，看病难，不能是小问题还不是核心的问题。我们刚刚说医疗电商的发展其实是医疗互联网的延伸，如果在互联网的行业取得大的发展，电商肯定也能取得发展。一旦未来的市场打开，这个是百分之几百的增长，从这个角度来说，现在大家做的探索都是绑着石头，还没有找到突破机会。第三个，医药有很好的特点，他有一定的门槛，他的死亡门槛也很高，你只要找到有优势的地利地位，你能抢到很好生意。我觉得未来很多新的公司也会转移到电商这个渠道，从趋势来说现在还是很早期的换断，不会说创业者没有机会，何况中国有很大的特点，中国是一个发展非常不均衡的国家，不管从地域上来说，还是从人群来说，都有非常多的断层断裂，任何一个市场找到足够机会都能生存，现在是创业正好的时机。

季敏华：本来有一个问题要转换一下，本来我想问的是医疗电商的核心是服务还是产品，其实大家都在看这个是服务的工作，我想知道包括阿里、京东、壹药网，你们在服务这块，肯定有不一样的创意或者是想法，然后怎么来做？

崔伟：从它本身来看，药是医疗的解决方案之一，所以吃药是为了解决疾病，慢药一定要有服务，药品只是小载体。怎么样提高服务，也遵循了他的路径。第一，人首先是饮食起居做好了，他健康的第一阶段没有问题，再往下他可能要专业医疗就是处方药。作为京东医药来说，首先你产品的品类有非药的包括预防的，包括简单治疗的，我们更多有SPU的产品服务我们的用户，比如处方药，基于我们京东的特色，我们如果能够专业化的合规的配送，专业的配送，这是服务之一。刚才提到O2O，O2O是一个趋势，我作为互联网解除O2O最早是在2012年初，当时很少，我经常交流O2O的时候，我往往用中国阴阳八怪的图，我觉得O2O融合，不是＋，现在大家都知道，我们总理提出互联网＋，其实就是融合，以后提互联网没有专门的行业。对于医药来说肯定要O2O，这样才能服务好，我们利用我们的配送，京东有庞大的配送员，我们通过我们的系统，我们提出一小时配送，药品本身分两大类，互联网方式比到药店直接买体验会，用户才会到网上买，还有一个体验问题，当你体验好了自己就上去了，常规药快，比如说拉肚子，头疼药，一天24小时到就没人买，然后我们就有及时送。现在北京是创业的高潮，专门去做配送的人很多。另外就是本身在他的售前、售中、售后要有服务，这个要数据结构后进行导入，我们有很多的数据，当我感冒了，他会提示你是什么样的感冒。下一步他会调给你房子，最后就是你要有用药的跟踪，所以我们会在配送的安全合规快捷上，在药品收买的过程中，前中后都要服务的环节中，我们用互联网的方式，把我们最专业服务的内容进行互联网化、结构化的配送，这可能是我们做的事儿，谢谢！

陈华：我差不多一天被骂的次数能顶得上前30年被骂的次数，因为我每天都看消费者的评论。后来我发现很多顾客的痛点的确很有价值的，比方说慢的问题，很多顾客很在乎这个速度，我听过最有意思的话，您送到我都好了，还有一次，我们有一个女性的顾客，她骂我们送得慢，一路投诉，怎么道歉都没有用，一直骂到我这儿来，她说我们那个订单送了三天，我觉得这个订单送到山西是合理，后来我们发现她买的是毓婷。所以这一块我们会做到非常更好，我们一直在努力，去年把我们运营中心扩大到三个点，覆盖全国的100个地点，我们今年可能在成都、沈阳铺开运营中心。要药品购买的服务非常重要，我们希望可以帮助顾客，我们网站转换率是5%，但是这个比例在地面药店完全不同，好的地面药店可以做到百分之七八十。我记得当时南京有一家药店特别好，咱们卫生部的副部长还去那儿看过，他们每个店员背一款说明书，顾客一来就能马上知道。现在有互联网技术，我们所有的技术说明书、照片、案例、厂商的相关支持都有。甚至你一来的时候，你电话一进来，我们一个弹屏，你买过什么我都知道，之前关于O2O有一个媒体问我一个问题，他说O2O的服务特别好，我们派药师去送货，这个厉害，万胜你们药店，我想了想不靠谱，我们之前在一号店工作，我们配送的店员90%都在路上，有的都送到社区，不一定能见到本人。但是通过手机这个部分，我们后边有认知，问什么问题就专业的人回答，这个就是体验，体验上去了就好了。

康凯：我觉得服务来讲，我们不专业，医生或者有更多专业的人士，我们更多还是从生态的角度，从平台来做，陈总对于物流、服务这么关注我们希望陈总在我们平台生意做得更好。我们提供服务不专业，但是我们提供了平台，让各个企业的执业药师在我们平台上提供服务的执行，而这一块会跟店铺的拍平是相关联的，他的服务做得更好，他的经济效应会更好，我们希望更多企业在我们平台上促发消费者，通过我们平台获取他的直接效益。还是回到解决服务的问题，我们会有一些思考比如说对于物流的解决方法，O2O就是想解决快速配送的问题，我们更多问题是解决合作伙伴，大家都想到药店给消费者送药，药店里面的店员不可能有一个闲人去送药，走了就只剩一个收银员，这是不现实的。有很多区域配送的公司，当然我们提供标准，提供管理的方法，由他们管理药店，刚才提到药师的咨询，我们还是这样的，特别期待有很多的能人，就是大家有很好创业的想法，你可以为消费者提供某种服务。大家选择自己创业、融资，你自己去打拼，另一种可以选择天猫医药馆，咱们找到合作的点，我们希望通过平台方法解决服务的问题我们更多是服务好服务消费者的企业，让他们日子过得更好，让在竞争当中取得更多的优势。

赵璐：事实上从临床角度讲，药师的咨询对用户用药的作用很小，药师和医师的咨询差别很大，这一块是我们自己做，还有一条路做这些的机构去不一定要取代医疗咨询功能。

季敏华：还有一个，汤总谈到医药电商有平台公司，未来还有医药公司做的垂直化的药店商，在中国未来医药电商是怎么样的格局，尤其是不同的电商。

赵璐：刚才汤总报告中有很多制药企业涉足这一块，可能有两层意义，第一层是面对互联网的焦虑，这种焦虑使得大家去开拓新的思路，何况现在这么大的世界，很多公司已经在踏足或者即将踏足，我觉得可以理解，你说看不看好，从某种程度上说，除了极少数极有品牌而且是稀缺资源的，大部分去做这个不是经济效益最佳的，大部分应该做大品牌，未来可能不是主流，但是仍然有一部分存在。

康凯：希望说天猫是强势品牌是一部分，另一部分忙着赚钱。让用户不舒服的企业，我没有理由让他在我平台上过得很舒服，不正当竞争的方法在我们平台做的企业我们当时很强势，服务我们消费者的企业没有跳出来说话，大家都在忙正经的事，陈总是最有权威来证明是不是强势，第二个与各个企业的尝试，大家在互联网的挑战与机遇的时候，有本能的压力与反应，我认为互联网的精髓在于合作，而是我们怎么样把自身原有的优势进一步扩大，首先看清楚自己的优势是什么，然后以开放的心态找到自作的伙伴，这个才是至关重要。生态圈，你不可能把所有人的事儿全做了，为什么不把你优势的东西做出来呢？反过来讲，很多企业都是这样，你跟互联网这些企业，你跟阿里巴巴发现他的我的竞争对手，我要跟他打仗的时候，你过多的资源跟阿里竞争的时候，你会发现传统优势被别人赶超了，你传统优势被别人抢走了，阿里你也不一定打不过。你就是把自己的优势做起来，传统企业的优势不是在互联网上，要把自己的优势做好。

陈华：我代表医药电商行业做好，对于我们制药企业来讲，我们从来没有想过扼住他们的喉咙，我们跟制药企业的合作是他想做医药电商，你缺什么我给你提供什么，我们权力帮助你做好这件事情。我们甚至服务到什么程度，刚才说的电商、行销都不算，比方说大家都知道有一款药伟哥，他在全球卖得特别好，今年他碰到一个问题，他的专利到期了，国内仿制药就起来，仿制药只有他的1/3，我们说推出新的伟哥，他的价格能降一半，凭什么降一般，我们把一粒50毫克减成25毫克，板栗伟哥，但是半粒宣传了，我们说一粒伟哥是为欧美人设计的，中国人吃半粒刚刚好。两个礼拜我们新产品转为东方人研发的伟哥就上市了。我绝对可以相信，未来的医药电商行业是什么样子，你只要看其他行业在电商怎么玩，他们的今天就是我们的明天。中间的服务商，然后平台方，他其实是合作共赢的关系，比如说我是服装的话，我可能在天猫上可以做，京东可以做，甚至我自己地面店也可以做，他一定不是你把我干掉的过程，一定是双方各有所长合作的结果。

季敏华：下面把一些时间留给台下的听众。

提问：你们在上海在最繁华的地方贴这个广告，药店里面有很多销售药品的人他不一定有很多专业的知识，在网上可以做一个模拟的人，跳出来的时候就有人介绍。第